-En el estudio que recién hiciste con la UC sobre mercado laboral, sostienes que en materia de empleo estamos en una situación de emergencia no declarada. ¿Cuánto tiempo lleva?
-No es de este mes o del mes pasado, sino que ya seguimos los mismos indicadores de tres años atrás. En la práctica es una emergencia que todavía viene de la pandemia y de la que nunca nos recuperamos. Lo dije justo antes de que empezara este gobierno, porque tenía el temor de que la crisis no se abordaría. Y, lamentablemente, así fue.
-¿Cómo se evidencia?
-Esto se manifiesta en los dos indicadores clásicos: ocupación y desempleo. Y en ambos casos, el nivel actual del mercado laboral en Chile es tan malo como lo que tuvimos en 2010 saliendo de la crisis financiera y el terremoto. Es una situación de crisis, que se ha ido normalizando. Y esa es la parte que me preocupa.
-El estudio concluye que hay 56,4% de ocupación, que es el mismo que hace 15 años. ¿Estamos estancados?
-El termómetro de la tasa de ocupación marca fiebre alta. Y cuando pones el otro termómetro, llevas 30 meses con tasas de 8% o más de desempleo. La última de 8,9% es una tasa muy alta, que solo tuvimos antes de la pandemia en 2010. Nos hemos acostumbrado a convivir con estos indicadores, con un discurso de parte de la autoridad que ha sido básicamente de bajarle el perfil al problema.
-Un punto importante es el de la informalidad, que según tu análisis ha aumentado.
-Claro. Los datos del INE muestran una caída en la informalidad, pero eso es contradictorio con otros datos que hablan de un aumento de la informalidad. El problema está en la encuesta del INE.
-¿El déficit de empleo ha crecido?
-Sí, el problema número uno es que nos falta empleo. El Gobierno dice que no importa que falte empleo, porque el empleo que tenemos es más formal. Eso no es cierto. Hay una gran cantidad de personas que no tiene un empleo y por lo tanto no tienen ingresos. Es el peor de los mundos. Hay una discrepancia en lo que muestran los datos del INE y los datos administrativos. Hace ya por lo menos 10 o 15 años que nosotros en Chile deberíamos estar pudiendo usar los datos administrativos a nivel de microdatos, pero aún no es posible.
-¿Los datos más confiables en formalidad son los datos administrativos?
-Sí, y lo que están mostrando es una historia muy distinta a la del Gobierno. La informalidad no ha estado cayendo, sino creciendo peligrosamente.
-El tema del empleo se ha tomado un poco la campaña presidencial porque Jara fue ministra del Trabajo y la acusan de que en el último año hubo 141 empleos. ¿Esa es una cifra exacta?
-Si tomas el número de personas ocupadas en el trimestre de junio de 2024 y los comparas con 2023, el crecimiento fue nulo, porque efectivamente la diferencia fue de 141 personas. Y ojo, que estadísticamente esa cifra puede perfectamente ser cero. La realidad, en estricto rigor, es un crecimiento nulo.
-¿Y cuál es la responsabilidad de la entonces ministra del Trabajo, que era Jeannette Jara?
-En general las autoridades actuales y anteriores, incluyendo a la ministra Jara, han soslayado el problema. Las pocas veces que se refirió la ministra Jara a este tema dijo que hablar de emergencia laboral era en un eslogan. Pero los datos son objetivos. Al menos el debate presidencial ha permitido hablar de esto.
-En el estudio comentas que hay propuestas contraproducentes como subir el salario mínimo, el tema de las 40 horas. ¿Por qué?
-Lo primero que hay que reconocer es que incrementar el salario mínimo aumenta los costos laborales. Eso no es una hipótesis. Eso es un hecho. Disminuir la jornada de 45 a 40 horas también es un aumento en costos laborales. Lo que se hizo en el camino fue llegar a un acuerdo para que esto fuera gradual. Pero eso no quita que el costo esté ahí. En abril de 2026 viene la baja de 44 a 42 horas. Ese es un aumento en costos laborales por hora de 4,8% que van a sufrir las empresas. Y luego baja a 40 en 2027. Va a ser muy complejo.
-¿Cuáles son las empresas más afectadas?
-Las pequeñas, las microempresas. A ellas se les viene el mundo encima. Tal como se les vino encima el incremento en el salario mínimo, que a las empresas grandes afectó muy poco, porque ya estaban pagando más. De nuevo es una mochila que se le pone a las empresas pequeñas. El tema de la ley Karin también. Son todas legislaciones razonables, pero de costos altos, que debieran ser adecuadas al momento económico. En Chile se hace todo al revés.
-¿Debería aumentar la productividad laboral y luego hacer los ajustes?
-Exacto, pero en Chile tratamos de meter en un traje de talla única a todo tipo de empresas. Y precisamente en las empresas pequeñas es donde esto es más difícil. Ahora se habla de la negociación por rama, otro error, porque se produce una nivelación de condiciones de trabajo para distintos tipos de empresas. ¿Cuáles son las que van a estar más apretadas por eso? Las empresas pequeñas.
-¿Cuál es tu opinión sobre el sueldo vital que propuso Jara de 750 mil pesos?
-Es la política antiempleo per se. Todas las políticas que se han estado desarrollando son lamentablemente antiempleo. Y las autoridades no han relacionado esta tendencia con el aumento de desempleo. Se piensa que van por carriles separados. Y eso es un error básico.
-¿Quién fue mejor ministra del trabajo: Evelyn Matthei o Jeannette Jara en cuanto a los números de empleo?
-Es complejo atribuir a las personas toda la culpa, pero no hay lugar a dudas que los indicadores laborales del período de Matthei son mejores que los de Jara. Los indicadores del mercado laboral en el gobierno de Boric son muy malos. Lo que me sorprende es que el tema parece no preocuparles.
Vea el estudio, aquí:
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